"Настало время оху...х историй", в исполнении НИИ ВВС
И от совершенно безмозглых копипастеров бывает польза. Изредка.
Навели тут меня на журнал "Техника и Вооружение" нумер 11 за 2014 год, в свое время прошедший мимо моего взгляда по известным причинам.
И. как выяснилось, зря. Ибо в нем обнаружилась полная фотографий и статистики статья Олега Растренина "Расстрелять" для пользы дела, о послевоенных отстрелах специалистами из НИИ ВВС различных типов авиатехники. Которая коренным образом противоречит некоторым другим цитируемым им ранее документам:
[Цитата №1, о 20 мм калибре:]"...Бронекоробка Ил-2, как показал опыт боевых действий, а позже и полигонные испытания, не спасала его от разрушающего действия как 20-мм фугасных снарядов немецких авиационных пушек, так и крупнокалиберных немецких пулеметов.
Для вывода штурмовика из строя было достаточно: одного попадания 20-мм фугасного снаряда немецкой авиапушки в любую часть мотора с дальности не более 600 м (размеры пробоин в бронекапоте в некоторых случаях достигали 160 мм в диаметре); одного попадания снаряда в передний или задний бензобак (размеры пробоин колебались от 20-25 мм до 70-90 мм); одного попадания в верхнюю часть бронекабины (нижняя часть, как правило, не поражалась), размеры пробоин при этом достигали величин 80-170 мм в поперечнике.
При специальных испытаниях на обстрел бронекорпусов одноместных Ил-2 из немецкого крупнокалиберного пулемета MG-151/15 калибра 15 мм, проведенных на заводе № 125 в июле-августе 1942 г., было установлено, что: задняя бронеплита из цементированной брони марки ХД толщиной 12 мм не обеспечивает защиты от бронебойных пуль калибра 15 мм при обстреле с дистанции 400 м и ближе в конусе до 40° от продольной оси самолета; боковые бронеплиты из гомогенной брони марки АБ-1 толщиной 6 мм не обеспечивают защиту от бронебойных пуль этого калибра с дистанций менее 400 м под углом к продольной оси самолета свыше 20°; при попадании фугасных пуль этого же калибра с дистанции 100 м и выше под углами не более 30° к продольной оси самолета задняя и боковые бронеплиты не поражались.
Для выведения Ил-2 из строя необходимо было обеспечить более 7 попаданий 20-мм фугасных снарядов в фюзеляж (размеры пробоин в обшивке фюзеляжа колебались в пределах 120-130 мм). Однако вероятность перебития осколками снарядов тросов управления рулем поворота штурмовика в этом случае была очень велика..."
[Цитата №2, о 37 мм:]
"...Высоты эффективной стрельбы МЗА составляли от 500 до 2000 м, а для пулеметов - не более 600-800 м. Наклонная дальность эффективной стрельбы МЗА существенно зависела от высоты выхода Ил-2 на цель. Так, если штурмовики подходили к цели на высоте порядка 1000 м, то уже в 1-1,5 км от ЛБС они могли быть обстреляны огнем МЗА, поскольку наклонная дальность, например, для немецкой 37-мм зенитной пушки 3.7cm FlaK36 составляла около 3000 м, а для 20-мм зенитной пушки 2cm FlaK38 - 2000 м.
Практическая стрельба велась немцами осколочно-фугасными и осколочно-зажигательными снарядами.
Боевой опыт и полигонные испытания показали, что для поражения штурмовика Ил-2 в среднем было достаточно 1 -2 попаданий снарядов калибра 37 мм.
При этом одно попадание 37-мм снаряда в консоль крыла, в любую часть мотора, в передний и задний бензобаки, в кабины летчика и стрелка, а также в фюзеляж самолета выводило последний из строя. Для вывода штурмовика из строя путем поражения центропланной части крыла необходимо было обеспечить 2-3 попадания 37-мм снарядов. Попадание снарядов калибра 37 мм в киль, элерон, стабилизатор, рули высоты и поворота разносили их в клочья, вызывая падение самолета.
Характер поражений конструкции штурмовика Ил-2 зенитными снарядами калибра 20 мм практически ничем не отличается от таковых при попадании 20-мм снарядов немецких авиационных пушек..."
Если честно, то давненько я так не охуевал (прочь, политкорректность, прочь) применительно к этим же специалистам этой уважаемой организации. С самых времен обнаружения, что заключение НИИ ВВС о малоэффективности Ju.87G как противотанкового самолета было обосновано:
1. Использованием при практических отстрелах на полигоне не штатных боеприпасов к BK. 3.7, которым для "Канонфогеля" был подкалиберный снаряд... а нештатных калиберных бронебойных от FlaK18/36.
2. И чтобы броню мишеней даже по случайности не продырявить - ведения огня с огромных дистанций
И то и другое случайностью не объяснишь. Тактика применения пушечных юнкерсов, включая типичные дистанции открытия огня подробно раскрывалась в отчетах танкистов. Тайны используемых боеприпасов помимо документов могли помочь раскрыть пленные, начиная с самого обер-лейтенанта Ханса Трехмана. Собственно, бронепробиваемость в 52 мм/0 градусов на дистанции до 400 м при начальной скорости снаряда 1170 м/с из отчета НИИ даже сама по себе уличает интригующих на чужой крови мерзавцев. Скорость снаряда 1170 м/с соответствует штатному подкалиберному выстрелу, в то время как бронепробиваемость - нештатному 3,7 см бронебойному. На а в его графу фальсификаторы похоже вписали табличную бронепробиваемость 3,7 см зениток и ПТП. Уличать их было некому. А если бы и уличили, то они это для великой цели делали.
В реальности же, по факту послевоенных испытаний союзников, В.К. 3.7 с стенда на 100 метрах при 0 градусов шила аж 140 (сто сорок) мм брони, а на 600 метрах - 95 (девяносто пять). При 60 deg падая соответственно до 69 и 47 мм. Читай с упомянутых 180-200 м Густав не только пробивал Т-34 в любую проекцию, но и в принципе иногда мог шить его навылет не только через днище..
Очень похоже что Ниииввсные Faggots (в плохом смысле этого слова) по шкурным причинам маскировали провал Илюшина с подачей фронту ИЛ-2-НС-37. За мой английский прошу извинить, но других эпитетов к этим (и таким) людям у меня нет, быть не может и не будет.
Уже при первом применении Густавов противотанкового отряда StG77, в марте 1943, 3-й Гвардейский Танковый Корпус потерял от их атак и бомбежек 35 танков ЗА ДЕНЬ.
А вот соседний 11-й ТК , в то же время.
Применительно же к данным отстрелов, то по немецким данным для сбития четырехмоторного бомбардировщика требовалось 30 попаданий 20 мм снарядов. Ну а практические отстрелы советских военных инженеров доказали, что для сбития ИЛ-2 при атаке с задней полусферы их нужно было 20. Оооооооо!!! :) Разработанная после окончания войны методика подсчетов системы инженера Григорьева и его коллег уничтожает космополитов прямо как товарищ Блохин и потрясает даже очень живое воображение.
Вот только дальше еще веселее, Пе-2 по стойкости к 23 мм ОЗ снарядам оказался на уровне B-17G!!! Ооооооооо!
Такого вот B-17. Там правда B-17F5, а не G, но для сведения пойдет.
( Collapse )
Смотрим на даты испытаний и это странное единство взглядов, касательно живучести деревянного (в основном) самолета, размер пробоин в котором после попаданий 20 мм снарядов был втрое больше чем в цельнометаллических машинах, а цитатель осколочными снарядами проламывалась, получает свое объяснение. 1947 год - разгар войны в ВВС с "Штурмовым лобби", решительно не желавшим весьма предсказуемых оргвыводов, истекающих из послевоенного изучения реальной ( не совсем, но все же) боевой эффективности различных типов боевых самолетов ВВС КА в ходе Великой Отечественной Войны. НИИ ВВС как мы видим выступил на стороне Илюшина и Ко.
Определенных успехов в этой войне последним добиться все таки удалось. Даже несмотря на то, что бесполезность Ил-10 с его ударными возможностями уровня легкого бомбардировщика конца 30х (400 кг бомб) доказала Корейская война, поршневая штурмовая авиация в СССР пробарахталась до 1957, когда ее с опозданием в 10 лет ликвидировал Г.К. Жуков.
Навели тут меня на журнал "Техника и Вооружение" нумер 11 за 2014 год, в свое время прошедший мимо моего взгляда по известным причинам.
И. как выяснилось, зря. Ибо в нем обнаружилась полная фотографий и статистики статья Олега Растренина "Расстрелять" для пользы дела, о послевоенных отстрелах специалистами из НИИ ВВС различных типов авиатехники. Которая коренным образом противоречит некоторым другим цитируемым им ранее документам:
[Цитата №1, о 20 мм калибре:]"...Бронекоробка Ил-2, как показал опыт боевых действий, а позже и полигонные испытания, не спасала его от разрушающего действия как 20-мм фугасных снарядов немецких авиационных пушек, так и крупнокалиберных немецких пулеметов.
Для вывода штурмовика из строя было достаточно: одного попадания 20-мм фугасного снаряда немецкой авиапушки в любую часть мотора с дальности не более 600 м (размеры пробоин в бронекапоте в некоторых случаях достигали 160 мм в диаметре); одного попадания снаряда в передний или задний бензобак (размеры пробоин колебались от 20-25 мм до 70-90 мм); одного попадания в верхнюю часть бронекабины (нижняя часть, как правило, не поражалась), размеры пробоин при этом достигали величин 80-170 мм в поперечнике.
При специальных испытаниях на обстрел бронекорпусов одноместных Ил-2 из немецкого крупнокалиберного пулемета MG-151/15 калибра 15 мм, проведенных на заводе № 125 в июле-августе 1942 г., было установлено, что: задняя бронеплита из цементированной брони марки ХД толщиной 12 мм не обеспечивает защиты от бронебойных пуль калибра 15 мм при обстреле с дистанции 400 м и ближе в конусе до 40° от продольной оси самолета; боковые бронеплиты из гомогенной брони марки АБ-1 толщиной 6 мм не обеспечивают защиту от бронебойных пуль этого калибра с дистанций менее 400 м под углом к продольной оси самолета свыше 20°; при попадании фугасных пуль этого же калибра с дистанции 100 м и выше под углами не более 30° к продольной оси самолета задняя и боковые бронеплиты не поражались.
Для выведения Ил-2 из строя необходимо было обеспечить более 7 попаданий 20-мм фугасных снарядов в фюзеляж (размеры пробоин в обшивке фюзеляжа колебались в пределах 120-130 мм). Однако вероятность перебития осколками снарядов тросов управления рулем поворота штурмовика в этом случае была очень велика..."
[Цитата №2, о 37 мм:]
"...Высоты эффективной стрельбы МЗА составляли от 500 до 2000 м, а для пулеметов - не более 600-800 м. Наклонная дальность эффективной стрельбы МЗА существенно зависела от высоты выхода Ил-2 на цель. Так, если штурмовики подходили к цели на высоте порядка 1000 м, то уже в 1-1,5 км от ЛБС они могли быть обстреляны огнем МЗА, поскольку наклонная дальность, например, для немецкой 37-мм зенитной пушки 3.7cm FlaK36 составляла около 3000 м, а для 20-мм зенитной пушки 2cm FlaK38 - 2000 м.
Практическая стрельба велась немцами осколочно-фугасными и осколочно-зажигательными снарядами.
Боевой опыт и полигонные испытания показали, что для поражения штурмовика Ил-2 в среднем было достаточно 1 -2 попаданий снарядов калибра 37 мм.
При этом одно попадание 37-мм снаряда в консоль крыла, в любую часть мотора, в передний и задний бензобаки, в кабины летчика и стрелка, а также в фюзеляж самолета выводило последний из строя. Для вывода штурмовика из строя путем поражения центропланной части крыла необходимо было обеспечить 2-3 попадания 37-мм снарядов. Попадание снарядов калибра 37 мм в киль, элерон, стабилизатор, рули высоты и поворота разносили их в клочья, вызывая падение самолета.
Характер поражений конструкции штурмовика Ил-2 зенитными снарядами калибра 20 мм практически ничем не отличается от таковых при попадании 20-мм снарядов немецких авиационных пушек..."
Если честно, то давненько я так не охуевал (прочь, политкорректность, прочь) применительно к этим же специалистам этой уважаемой организации. С самых времен обнаружения, что заключение НИИ ВВС о малоэффективности Ju.87G как противотанкового самолета было обосновано:
1. Использованием при практических отстрелах на полигоне не штатных боеприпасов к BK. 3.7, которым для "Канонфогеля" был подкалиберный снаряд... а нештатных калиберных бронебойных от FlaK18/36.
2. И чтобы броню мишеней даже по случайности не продырявить - ведения огня с огромных дистанций
И то и другое случайностью не объяснишь. Тактика применения пушечных юнкерсов, включая типичные дистанции открытия огня подробно раскрывалась в отчетах танкистов. Тайны используемых боеприпасов помимо документов могли помочь раскрыть пленные, начиная с самого обер-лейтенанта Ханса Трехмана. Собственно, бронепробиваемость в 52 мм/0 градусов на дистанции до 400 м при начальной скорости снаряда 1170 м/с из отчета НИИ даже сама по себе уличает интригующих на чужой крови мерзавцев. Скорость снаряда 1170 м/с соответствует штатному подкалиберному выстрелу, в то время как бронепробиваемость - нештатному 3,7 см бронебойному. На а в его графу фальсификаторы похоже вписали табличную бронепробиваемость 3,7 см зениток и ПТП. Уличать их было некому. А если бы и уличили, то они это для великой цели делали.
В реальности же, по факту послевоенных испытаний союзников, В.К. 3.7 с стенда на 100 метрах при 0 градусов шила аж 140 (сто сорок) мм брони, а на 600 метрах - 95 (девяносто пять). При 60 deg падая соответственно до 69 и 47 мм. Читай с упомянутых 180-200 м Густав не только пробивал Т-34 в любую проекцию, но и в принципе иногда мог шить его навылет не только через днище..
Очень похоже что Ниииввсные Faggots (в плохом смысле этого слова) по шкурным причинам маскировали провал Илюшина с подачей фронту ИЛ-2-НС-37. За мой английский прошу извинить, но других эпитетов к этим (и таким) людям у меня нет, быть не может и не будет.
Уже при первом применении Густавов противотанкового отряда StG77, в марте 1943, 3-й Гвардейский Танковый Корпус потерял от их атак и бомбежек 35 танков ЗА ДЕНЬ.
А вот соседний 11-й ТК , в то же время.
Применительно же к данным отстрелов, то по немецким данным для сбития четырехмоторного бомбардировщика требовалось 30 попаданий 20 мм снарядов. Ну а практические отстрелы советских военных инженеров доказали, что для сбития ИЛ-2 при атаке с задней полусферы их нужно было 20. Оооооооо!!! :) Разработанная после окончания войны методика подсчетов системы инженера Григорьева и его коллег уничтожает космополитов прямо как товарищ Блохин и потрясает даже очень живое воображение.
Вот только дальше еще веселее, Пе-2 по стойкости к 23 мм ОЗ снарядам оказался на уровне B-17G!!! Ооооооооо!
Такого вот B-17. Там правда B-17F5, а не G, но для сведения пойдет.
( Collapse )
Смотрим на даты испытаний и это странное единство взглядов, касательно живучести деревянного (в основном) самолета, размер пробоин в котором после попаданий 20 мм снарядов был втрое больше чем в цельнометаллических машинах, а цитатель осколочными снарядами проламывалась, получает свое объяснение. 1947 год - разгар войны в ВВС с "Штурмовым лобби", решительно не желавшим весьма предсказуемых оргвыводов, истекающих из послевоенного изучения реальной ( не совсем, но все же) боевой эффективности различных типов боевых самолетов ВВС КА в ходе Великой Отечественной Войны. НИИ ВВС как мы видим выступил на стороне Илюшина и Ко.
Определенных успехов в этой войне последним добиться все таки удалось. Даже несмотря на то, что бесполезность Ил-10 с его ударными возможностями уровня легкого бомбардировщика конца 30х (400 кг бомб) доказала Корейская война, поршневая штурмовая авиация в СССР пробарахталась до 1957, когда ее с опозданием в 10 лет ликвидировал Г.К. Жуков.
