RostislavDDD

Продолжение треда: Налет советских летчиков-истребителей в 1944 г.
Бездна (в моем лице) смотрит в глаза уважаемому эффективному менеджеру dakto. Который, в своих полных морального превосходства речах нечаянно выдал, что эффективный кризис-менеджмент в его понимании это поувольнять к херам слишком много получающих сварщиков и станочников 5-го и 6-го разрядов и набрать на их место в 3-4 раза больше ПТУшников 2-го. Распределив эти кадры, которые решают все, по работам в три смены. Отлакировав это все дело железной логикой наличия у отработавшей 5-7 лет в Ай-Ти фирме уборщицы нефигового скилла к программированию, что, после того как она закончит соответствующие курсы,  поставит ее вровень с программерами с профильным высшим образованием.



Цитирую старый тред: В ведомости 33 пилота, из которых 12 (36,4%) с общим налетом на всех типах самолетов менее 100 часов, от 49-37 до 82-20. Налет на Яках, которыми был вооружен полк при этом составлял от 46-17 до 27-33 ч. Учитывая данные о налете в полку, понять уровень летной практики советского летчика истребителя выпуска весны 1944 г совсем нетрудно.

( Collapse )

Полные оптимизма строки из итогового отчета по боевому пути 9 Гв ШАД. В целом, "везучие" машины действительно впечатляют.

Ил-2 №1873078 прибыл в дивизию в январе 1943 (!), одна из первых машин уже не войсковой серии а серийного выпуска, списан 10 июня 1945. Совершил за это время 274 боевых вылета, 68 раз был поврежден огнем противника и совершил три вынужденные посадки в поле ( из них видимо две с убранным шассии). Было заменено три двигателя и фюзеляж.



( Collapse )

Раз уже и Шеин подключился к обсуждению мотивации мазанью грязью нашего великого прошлого, то мне, чей роман обсуждают как иллюстрацию, сам бог велел высказаться:

И чего-то я опять не понял. Почему людям в окопах нужны работы "очернителей", скажу больше - нужны даже те самые проклинаемые хранителями главпуровского лубка немецкие документы - а как же духоподъёмные творения самих товарищей замполитов? Неужели их яростная борьба только на АТ востребована?



Писарчуки в комментариях как собеседники так себе, Берга курятник - этим все сказано, но все же. Дожили, одна наглая морда до того дошла, что требует на один негативный случай не менее двух положительных давать. Другой, вслед за голодом в РИА друга Гриши открыл не больше не меньше чем сдаваемый Империи в 1910 г... оброк. Натуральный оброк. Зерном. Приезжали говорит проклятые царские чиновники и забирали у крестьян все, отчитываясь что оставили достаточно на прокорм.
( Collapse )

Политика и творчество затягивают, поэтому добьем тему налета выпущенных из авиационных училищ советских летчиков в конце войны. Отполируем, так сказать,  данные гешихта Борисоглебского ВВАУЛ.

Представляю вам ведомость летной работы личного состава 248-го ИАП на июнь 1944 (кликабельно).

В ведомости 33 пилота, из которых 12 (36,4%) с общим налетом  на всех типах самолетов менее 100 часов, от 49-37 до 82-20. Налет на Яках, которыми был вооружен полк при этом составлял от 46-17 до 27-33 ч. Учитывая данные о налете в полку, понять уровень летной практики советского летчика истребителя выпуска весны 1944 г совсем нетрудно. Причем это практика общая - и в авиашколе и в запасном полку, где, как мне рассказывали борцы за очень светлое прошлое, молодых пилотов приводили к фронтовым кондициям. Так как ведомость большая, нужные графы и людей выделил.

"Ростиславу это скажите, а то он не знает, что в Багратионе и Оверлорде участвовало с о стороны Союзников и Советов примерно одинаковое число самолётов, но фотографиями уничтоженной немецкой техники советские авиаторы могут похвастать лучше." (с) ТОТ,  КОГО НЕЛЬЗЯ НАЗЫВАТЬ (почти Саурон)

Продолжим тему Ил-2 статистикой  файтер-бомберов 83-й Авиационной Группы непосредственной поддержки войск.

Источник: The Fighter-Bomber in the Normandy Campaign: The Role of 83 Group.


Циничный вопрос в сторону: а Тайфун по мнению знатоков  точно ИБ, а не штурмовик?
( Collapse )

В недавнем треде уже 424 комментария (в коренном к нему 375). Делаю вывод, что тема соответствия образа Ил-2 в советской прессе его реальным ТТХ и достижениям на поле боя читателя волнует. Продолжим. Благо что на Цусиме нашелся смелый патриот, наконец-то решивший разоблачить низкопоклонство перед Ju.87 гнусной рунетовской фашни. Получилось так себе.  Статистику боевых вылетов по неукрытой советской пехоте с осколочными авиабоеприпасами ограниченной номерклатуры в ходе боев в кубанских плавнях и рядом с ними наш друг решил за систему выдать.

На схеме есть все, что надо знать про гениальный замысел неимеющегоаналогов самолета поля боя:



Не смею возражать, если долго вглядываться в бездну, бездна (в моем лице) может взглянуть в ответ.  В этой связи рассмотрим типичную боевую нагрузку Ил-2 полков "Кубанских" 214-й и 230-й ШАД в первой половине войны. Ну и посмотрим на  их успехи за этот период. Полной статистики потерь матчасти, к сожалению нет.( Collapse )

Опять втянули срач по сравнению Ju.87, FW.180F, ИЛ-2 и англо-американских Джаб. Центральную роль, понятно, играл весь такой высокопозитивный знаток, считающий ИЛ-2 "самолетом поля боя", лучше чего бы то ни было выполняющий задачу долгого висения над головой противника, чтобы точными ударами загнать пехоту врага под брустверы. Что, как в узких кругах известно, не имеет совсем никакого отношения к реальности.

Растренинскую монографию опубликовали в "Авиации и Космонавтике" 22 года как, но понимать значение цифр с вероятностями попаданий биомусор из паствы ультрапатриотических блогиров до сих пор не научился. Ибо неспособен на это в принципе.



Да, в последние годы повсплывали фотографии из отчетов авиационных соединений, например  по операции "Багратион", но, как бы сказать... Без снимков повреждений уничтоженной техники и следов местности, позволяющих более-менее однозначно отнести ее судьбу к результатам применения авиационного вооружения, это все не очень убедительно. Допустим, воронки от авиабомб на отчетных фотографиях можно заметить совсем не всегда. А когда они есть, совсем не каждый раз можно понять кто их сбросил.

Ярок пример с знаменитыми ПТАБ... Как в узких кругах известно, 10-я панцербригада оставила в районе шоссе Белгород — Обоянь, в полосе шириной 30 и глубиной 35 километров 31 танк "Пантера". В ходе осмотра этих танков комиссией офицеров Научно-испытательного бронетанкового полигона ГБТУ КА было установлено, что артиллерией было подбито  22 танка (71%), подорвались на минах — три танка (10%), разбит прямым попаданием авиабомбы — один танк (3%), застрял на стрелковом окопе — один танк (3%) и вышло из строя по техническим причинам четыре танка (13%). При осмотре той же комиссией брошенных у Понырей "Фердинандов" проявилась аналогичная картина. Из 21 самоходки авиацией была уничтожена одна ... и, тоже не ПТАБ, а 100 кг фугаской.

А что писали про свои успехи в применении ПТАБ штурмовые авиаторы? 6-8 танков с одного захода, нет?( Collapse )

Разбирал книжный шкаф.  Нашелся повод сделать ряд сканов из  гешихта Борисоглебского ВВАУЛ.

Сканы кликабельны, фотографии довольно качественные получились. Сам текст не самой толстой книги полон воды, научная ценность минимальна. Интерес представляют в основном цифры. Их однако вполне хватает, чтобы осветить ряд причин,  почему в деле водружения Красного флага над Рейхстагом  бесполезнее Советской Авиации был только советский Военно-Морской Флот.


Интересное:

( Collapse )

... но иногда действительность опровергает самые пессимистические предположения.

Последний раз мне было так же скверно когда я копнул кучность и эффективность "Катюш", ну и до этого, при сравнении потерь под Прохоровкой.  Я думал хуже быть не может. Оказалось, что я просто мало знаю.

Данные по скорости полета и скороподъемности немецких самолетов с сайта  http://www.wwiiaircraftperformance.org/.  FW.190A5 серийный. Bf.109 опытный, возможно даже один и тот же с разными двигателями, но данные серийному G1 в других графиках соответствуют. Что за машина Me.109G1 (фиолетовый график) не понял, похоже испытания на предельных режимах, подобно  FW.190A5  на 2700 оборотах в минуту.

Советские данные ( для нечитателей) из испытаний скорости и скороподъемности наличной матчасти в 126 ИАД, используемое горючее - Б-76. Усреднено по паре истребителей, отсюда видимо и неровность графиков.



Так как ютуб все чаще подсовывает мне одну окучивающую для Гоблина объективистов говорящую голову, решил я как-то сделать пост по тактике истребительной авиации ВВС КА и Люфтваффе. О практически полном отсутствии на востоке боев выше 4000 метров и тому подобном (смотрим на скорость и скороподъемность немецких истребителей на 6-7 км и всем известное "не догнать на пикировании", "трусливо, по пиратски, из-за облаков"  ). О типичных высотах работы немецких бомбардировщиков, что они считали "непосредственным прикрытием", на каких высотах немцы свои бомбардировщики "непосредственно" прикрывали, о группах расчистки воздуха, в общем обо всем том, что до сих пор является террой инкогнитой не только в рунете но и среди профессионалов.

( Collapse )

 Дон Евгений Найденов  опять не понимает что приводит в качестве доказательства  своего утверждения, что немецкие ЖБД про потери от советской авиации врут. Говорит, раз Лемпу Гитлер приказал вырвать и переписать страницу вахтенного журнала своей ПЛ, то и пехотным дивизиям и армейским корпусам на СГФ он приказывал скрывать потери от Швардце Тодт.
В логике дону Евгену не откажешь.



( Collapse )