Последний срачик учиненный И.Коротченко касательно допустимости возложения венков к могиле Маннергейма показал это во всей красе.
http://i-korotchenko.livejournal.com/666976.html
Не сказать что мой бывший френд
bambi_simbam меня сильно удивил. Впечатление что абсолютное большинство людей с слишком красными убеждениями гораздо безопаснее иметь открытыми врагами нежели мутными друзьями складывалось у меня довольно долго, достаточно часто проверялось на прочность и с некоторых пор практически каждый день подтверждается. Надо сказать что исключения есть, но они только подтверждают правило. В данном случае люди ставящие личную порядочность выше своих политических убеждений достойны самого глубокого уважения. (Когда то я считал таким И.Пыхалова. Я ошибся).В данном случае бывший фрэнд очень радовался расстрелам русских офицеров ( в большинстве ликвидационного управления передававшего финским красногвардейцам имущество "Старой Армии") в Выборге апреля 1918 года финскими белогвардейцами. Потому что они были антибольшевистски настроены.
Замечательная картинка, что пока наших "красных" интернета с комплексами жажды сурового хозяина с плеткой, в кожаных стрингах, с усами и зеленом картузе со звездой , который как бог - у него не может быть недостатков, не загонят куда то на парашу, ни о каком национальном примирении, жажда которого достаточно заметно сквозит в действиях власти - не может быть и речи. У этих людей друзей нет. У них есть только попутчики.
Я не могу считать нормальным человека который радуется смерти людей 95 лет назад просто потому , что они были офицерами. Среди расстреляных присутствовал и бывший председатель полкового комитета Выборгского крепостного артиллерийского полка капитан Климов, совершенно не исключено имевший вполне большевистские убеждения, который был найден у прятавшего его бывшего начальника Выборгского крепостного артиллерийского склада полковника Высоких - белофинны расстреляли обоих. Люди с высшим образованием должны знать когда стоит обобщать.. а когда нет.
"Красных" весной 18-го далеко не все любили и уж точно офицеры "старой армии" имели на то все основания. В Выборге в том числе:
Временным военным комитетом при Ц.И.К. получены сообщения о событиях в Выборге.
Картина самосуда в Выборге была ужасна. Сначала были сброшены с моста и убиты в воде 3 генерала и полковник [ Прим автора блога . Командование VIII армейского корпуса, убиты - генералы Орановский, Степанов и Васильев, полковники Кюрениус, Максимович, Дудин], арестованные перед этим соединенным исполнительным комитетом совета р. и с. д. и армейским комитетом по обвинению в содействии Корнилову. После этого начался самосуд. Из полков выводили командиров и некоторых других офицеров. Избив, их бросали в воду и, потом добивали уже в воде. Всего убито, по полученным сведениям, около 15 офицеров; однако, точное число еще не установлено.
Часть офицеров разбежалась. Убийства продолжались до ночи.
<...>
Источник: Дело народа, 5 сентября 1917 года, №146.
Теперь перейдем к Советско-Финским Войнам и личности Маннергейма, вызывающим у "патриотов" такой "баттхерт".
Выскажусь прямо и конкретно: "Зимняя Война" эта одна из самых позорных страниц в истории Русского Оружия и как бы нынешние "расиянские интернетпатриоты" во главе с законодателем дум этой тусовки по СФВ 1939-40 гг и главным патриотом "Этой Страны", боль о Родине которого не поддается никакому сомнению - Виктором Суворовым ака Резуном, не превращали ее в Победоносную Войну За Выборгский Целлюлозно-Бумажный Комбинат , она такой и останется. К непритворному моему сожалению, верит в это кто или нет.
Не так давно камрад
zlobnytroll111 имел неосторожность объяснять ее неудачи и кошмарное соотношение потерь 5:1 при неменее кошмарном превосходстве в артиллерии, танках и элементарной численности группировок - наступлениями в тридцатиградусные морозы. К огромному сожалению, это не есть верно.Немалую долю потерь в "Финской" РККА понесла в результате проведения финнами успешных операций на окружение в Заладожье, где как ни странно мобилизованным финским резервистам спешно сформированных осенью 1939 г. егерских батальонов, морозы видимо особо не мешали. Не иначе из за "домашней" зимней одежды егерей ( в результате отсутствия запасов обмундирования на складах Финской Армии большинство финнов воевали в своем , получив от родимого государства форменную шапку с кокардой и армейский ремень с бляхой. Случалось - только кокарду ) Не иначе Краснощекий Лапландский Затворник Сант-Клаус с его оленями проявил свой патриотизм.
И особого плача касательно перебоев в снабжении со стороны РККА в связи с морозами я что то не припомню. И танки с артиллерией в эти морозы совсем не стояли колом, покрытые инеем. А вот как они действовали - это совершенно другой вопрос. Очень неприятный.
Два месяца стоять перед Хотиненским узлом сопротивления, потерять в неоднократных попытках его захватить десятки танков и тысячи людей ... привязав к местности финский ДОТ "Миллионер" являющийся сердцем данного опорного пункта только через ПОЛТОРА МЕСЯЦА БОЕВ в данном районе, это извините что угодно, но не влияние морозов, разве что полной промороженности мозга войсковых начальников РККА от макушки до 5 шейного позвонка включительно, из за ношения "буденновок".
Если серьезно - просто результат тотальной некомпетенции практически всего комсостава Красной Армии уровня батальон-корпус и частично - ниже , который и рад был бы и хотел бы... но не знал как это делается.
Даже на уровне базиса. Пример из Заладожья от Slon-76 :
"Ну не знаю. Честно говоря, не думаю что отсутствие штабной культуры, что безусловно имело место быть, как-то влияет на владение элементарными, базисными знаниями. Ведь тут по сути вопрос, почему красные командиры уходящую на северо-восток дорогу на все картах и схемах изображают, как уходящую на северо-запад, причем в разных комбинациях. Компас-то у них был наверняка.
А ведь тот же Шаров тоже не мальчик и не первый день в армии, полковник как никак, для комполка звание довольнов высокое. Капитан Родин, начштаба полка, до начала декабря был начальником разведки 163 сд. В конце декабря он по лесу пробирался к остаткам 662 сп чтобы лесом вывести их из окружения. И вывел! А тут почти месяц право от лево отличить не может. Какой-то абсурд просто!"
Результат приема Суоми-Красавицей Полков Стальных Краснозвездных с таким комсоставом совсем неудивителен. Я бы сказало - он был предопределен. И Красной Армии даже очень повезло, что четырехмиллионная страна оказалась достаточно нищей, чтобы не обновить за двадцать лет оставшиеся от Империи запасы боеприпасов, в результате чего треть финских артиллерийских снарядов не взрывалась и иметь сравнительно малое количество минометов, пулеметов и противотанковых пушек, благодаря чему в конце концов Линию Маннергейма в конце-концов удалось прорвать. Казалось бы открыв дорогу к Президентскому Дворцу в Хельсинки, где три месяца назад обещали водрузить красный флаг. Но почему то не рискнув выполнить свои обещания. Как говорят из за исконной русской доброты.
Настолько большой, что ряженый 1-й горнострелковый корпус Финской Народной Армии внезапно возникшего истинно народного правительства О.Куусинена пришлось расформировать и само Народное Правительство только с которым СССР в начале войны собирался вести дела, ибо буржуазное бежало из страны - не менее внезапно задвинуть на полку. Трусливая буржуазия внезапно вернулась.
Как бы то ни было Маннергейм совершил для своей страны настоящий подвиг. Сумев аморфной массой свежемобилизованной милиционной армии защитить свободу и независимость своей Родины от чудовищно по всем показателям (кроме умения воевать) превосходящего противника. Только за это маршал достоин Уважения. Именно Уважения с большой буквы. Чтобы его иметь надо всего лишь быть мужиком.
То что на решение Сталина остановиться повлияли и политические рычаги не имеет никакого значения. У слабых - друзей нет. У показавших себя сильными три месяца сдерживая наступление Красной Армии финнов их появилось очень много. Соответственно у СССР в друзьях остался только свободолюбивый монгольский народ и его героический вождь маршал Хорлогийн Чойбалсан, поскольку даже такой друг как Адольф Гитлер после анализа качеств РККА вполне обоснованно счел СССР "Колоссом на глиняных ногах" и после того как убедился что СССР не спешит вступать в ВМВ на стороне Германии наплевал на Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939 г. и принял к исполнению "План Барбаросса".
Вообще, как русский империалист не имею никаких претензий к Сталину за попытку прибрать к рукам "Суоми-Красавицу". А вот КАК и главное с какими жертвами наш будущий Генераллисимус захватывал Выборгский ЦБК - не встречает моего понимания совершенно. Эффективный менеджмент в данном случае подразумевает хотя бы наличие достоверной информации по боеспособности своих Вооруженных Сил в момент заказа марша про "Суоми-Красавицу"
"...Ломят танки широкие просеки,
Самолёты кружат в облаках,
Невысокое солнышко осени
Зажигает огни на штыках...."
и начала формирования Финской Народной Армии, прямо как в воду глядючи ожидая преступный финский "Майнильский Инцидент" . Гнилые же понты советской пропаганды и ее последышей по данной теме в лучшем случае вызывают улыбку, в худшем - презрение.
С профессионализмом в процессе подготовки вооруженных сил, а главное их резерва к войне со стороны бывшего русского генерала, командира 12 кавалерийской дивизии Великой Войны Карла Маннергейма все ясно, "Война Продолжение" 1941 года, когда финны на недавно отнятые земли вернулись, его только подтвердит.
Рассмотрим его "преступления".
Так называемый "Геноцид в Выборге" уже рассматривал. Повторюсь. Ничего более страшного чем любая красная зачистка взятого города в ходе Гражданской там не произошло. Я не против если люди будут обличать финских белогвардейцев и называть "Выборгские Расстрелы" преступлением. Если тот же И.Пыхалов и впечатленные им люди примут ту же позицию касательно "Крымских расстрелов" где победившие большевики во главе с Белой Куном и Пятаковым беспощадно зачистили от 30 000 до 60 000 человек, назовут мерзавцем, садистом и преступником сибирского партизана Рогова беспощадно истребившего буржуев Кузнецка ( Ныне Новокузнецк) - а именно треть населения города вплоть до четвертования людей на улицах, которого в последнее время стали делать героем, как впрочем и уничтожившего Николаевск на Амуре Тряпицына.
Вот только "красные" этого не хотят. Таки не вопрос. Коли Бела Кун преступником не является, значит и К.Маннергейм за свои деяния времен гражданской суду не подлежит. Это даже не вспоминая тот нехороший факт, что "красные" в СССР физически истребляли несогласных со своей политикой тридцать лет после победы в Гражданской Войне, находя все новых и новых врагов Соввласти, а вот финские белогвардейцы как пропололи "красных" в ходе Гражданской и слегка после нее, так и успокоились. В результате чего даже сыновья узников "белых" концлагерей тех лет, в "Зимней Войне" и "Войне Продолжении" показали весьма впечатляющую лояльность государству против которого выступали их отцы.
Может быть интернирование населения оккупированых территорий было преступным? Само по себе конечно нет, это не только разрешено законами войны но и часто целесообразно. Однако коли там умерло 17 % содержавшихся людей?
Тоже простой вопрос. Сталина за интернирование финских граждан в ходе Зимней войны судить будем?
Нет? Замечательно. А за смертность? Какая она была?
В местечке Кавгора-Гоймас насчитывалось 481 интернированный (мужчин - 94, женщин - 120, детей - 267) из 23 населенных пунктов Суоярвского и Салминского приходов, таких, как: Вегарус - 118 человек, Мойсенваара - 184, Перттисельки и Хуттула - по 33, Кокоярви - 16 и т. д.
<...>
Около пяти месяцев финские граждане находились в спецлагерях. Тяжелые условия жизни приводили к заболеваниям и смертности, так, по финским данным только среди жителей Суоярвского прихода умерло 62 человека.
Итак. Смертность по Суоярвскому приходу за 5 месяцев содержания в лагере для интернированых Кавгора по финским данным - 13% из общего числа населения лагеря. Повторюсь - за 5 месяцев и не 34. Я даже не буду умножать цифру вдвое.
Логично из данных цифр предположить что СССР к интернированным финнам пылал не большей любовью, чем Финляндия к интернированным русским?
Уголовными делами с Финляндией обманиваться будем? Нет? Что так?
Так что Маннергейм и Финляндия делали такого с гражданами Советского Союза чего СССР и Сталин не делали с гражданами Финляндии и собственно СССР тоже?
В поведении " Все вокруг пидарасы один я Д'Артаньян" вкупе характерно советским " Я имею право вести себя как угодно свински, а все вокруг должны меня любить" продолжаемым каким то детским удивлением от того что любить за свинство никто не торопится, конечно есть немалая доля привлекательности...для определенного сорта людей. Но уважения она нисколько не вызывает.
А для людей желающих быть частью империи такое поведение - преступно. Именно такие граждане губят империи. Именно подобные погубили великую страну и ничему не научились.
И да. По поводу участия финнов в блокаде Ленинграда. Я логично предположу, что финнов на пути к северной стороне кольца кто то пытался остановить? Нет? Если не остановили даже на сравнительно изолированном ТВД, может быть стоило бы задуматься зачем стране была нужна такая армия как имелась. Враг для того и приходит на твою землю, чтобы захватывать и убивать.
Вот только силен он всегда ровно настолько, насколько вы ему позволяете.
Dixi.
P.S. :)
Владислав Гончаров очень любит учить людей правильно видеть. Однозначная претензия на титул блондинки года.
Пример выше с полтора месяца необнаруженным ДОТом ему прекрасно известен.
Это даже круче доказательств успешности действий двух бригад ( 9-я и 214-я) 4-го ВДК высаженных 18-23.02.1942 г. немецкой цитатой с скрытой датировкой началом месяца (кстати не факт что умышленно, как ни странно) , касательно действий высаженной во второй половине января 1942 г. 8-й ВДБР.
И забавным рваньем тельняхи " Да я, Исследователь!!! Как вы можете мне не верить! Он же пользуется моими материалами!" после того как злобный оппонент нечаянно привлек внимание зрителей к данному нехорошему факту. Окончилось гордым прекращением общения и непрекращающимися до сих пор фигами в спину, показывающими всю глубину понимания данным нечаяяно потерявшим социальное чутье на лесосеку, пилу двуручку, промерзший балок в спецпоселке и редактирование стенной газеты " Коммунистический пропил" буржуем-сталинистом, ставшего таким ненавистным противника.
Воистину, коли долго сидеть на берегу реки мимо рано или поздно пронесет труп твоего врага. Правильно что не стал препарировать "Вяземскую ВДО". К такому можно быстро привыкнуть и незаметно для самого себя превратиться в такую же завистливую гниду как Ивакин.
Хе. Даже коли бы корреспондент Стешин был моим другом, это было бы гораздо более прилично чем иметь в друзьях понтовитого "поисковика" утверждающего что советские потери на Невском Пятачке были равны немецким. Он там копал, он знает.
Криг весьма востребован, за убиваемых в Америке детишек он точно впрягся Родине совсем не бесплатно. Ему нет нужды предлагать оценить себя в темах от худлита показывающего как иконоподобный тандем принуждает к капитуляции лучшую армию мира 70 летней давности за 7 дней, до исследования тоталитарных сект, чтобы стать таким нужным. Таких друзей иметь как минимум полезно.
Хе, касательно " Скажи кто твои друзья и я скажу кто ты".
Интересно, почему ко мне в квартиру сосед снизу, по непроверенным данными (даже не буду спрашивать откуда) член националистического движения ДПНИ... с молотком ни разу не врывался, не бил меня при этом кастетом и молотком по голове, когда увидели кто пришел и не открыли не приводил дверь в негодность жестокими ударами, не устраивал на меня с женой засады во дворе, не жег мне машины. Причем все это где то год и главное безнаказанно?
Подрались мы с наркоманом-соседом снизу разок за 30 лет... было дело. Зарядил я ему в голову, человек упал и отключился, напугав меня через десять минут тем, что лежал в той же позе. Порадовав :
- Да живой я, живой.- когда полез щупать сонную артерию.
Так после этого мы с ним и его друзьями наркоманами кивать при встрече друг другу начали.
Почему интересно он засаду на меня не устроил, и годичные осады со штурмами вокруг квартиры учинять не начал?
Я так думаю, логично предположить что Фашиста- Гитлерососа кинуть было не грех для настоящего патриота Родины нашей ? :) Главное не ошибиться с выбором банкира. Тот может слишком часто слушать "Марш Штурмовиков" и и попытаться выбить свою ссуду.
Такие у нас патриоты.