?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Гибель десанта

Аналог трагедии 18 октября 1989 года с гибелью 8-й роты 217-го парашютно-десантного полка 98-й гвардейской воздушно-десантной дивизии знали и американские десантники.

Над Баку у следующего в Боград ИЛ-76МД на высоте 1600 метров разрушился, загорелся и отвалился отлично откапиталенный советской промышленностью двигатель № 1. Его осколки пробили топливный бак, что привело к сильному пожару и разрушению левой плоскости. Самолёт потерял управление и упал в Каспийское море в 1,5 км от берега через 11 минут после начала пожара.
Погибли все находившиеся на борту — 9 членов экипажа (8 офицеров, 1 прапорщик) и 48 десантников (5 офицеров, 2 прапорщика, 7 сержантов и 34 рядовых).


Трагедия американцев 12 декабря 1985 года имела кратно более тяжелые последствия. При взлете с аэродрома Гандер в рухнувшем из-за обледенения DC-10 погибла половина 3-го батальона 502-го десантно-штурмового пехотного полка, 2-й бригады 101-й десантно-штурмовой дивизии. По грустной иронии судьбы они тоже возвращались с миротворческой миссии.

Гибель 248 военнослужащих (и 8 гражданских членов экипажа) стало самой тяжелой авиакатастрофой в истории не только ВДВ США, но и вооруженных сил Штатов в целом.



Да, это кстати пример что ожидало десантников в не долетевших до зоны десантирования самолетов в ходе ТМВ в Западной Европе. Если бы конечно нашлись идиоты рискнувшие для высадки ОДНОЙ дивизии в ходе ОДНОЙ фронтовой операции, ВСЕЙ военно-транспортной авиацией страны. Даже одиночные истребители прорвавшиеся к колоннам транспортно-десантных самолетов собирали бы многие десятки погибших. В случае же массированного прорыва завесы истребителей сопровождения, погибших можно было бы считать многими сотнями, если не тысячами. Ну а операцию сорванной еще в воздухе.

Comments

bambarbiakirgu
Aug. 12th, 2019 01:37 pm (UTC)
На этом немецкие ВДВ кончились. Они может быть еще раз попытались, но разгром немецкой военно-транспортной авиации в сталинградском небе положил конец любым попыткам повторить действия крупных десантов, личный состав понес большие потери, самолетов еще может быть наделали, а пилотов нет. Кстати это не единственная возможность, сами англичане были уверены что немецкий воздушный десант только подготовка к морскому, но немцы их удивили.
rostislavddd
Aug. 12th, 2019 03:02 pm (UTC)
>>>На этом немецкие ВДВ кончились.
Это вас кто то обманул.
3627 погибших на три дивизии (две из которых горнострелковые) по советским меркам это мизер.

>>>Они может быть еще раз попытались
Не было целей оправдывающих затраты.

>>>Разгром немецкой военно-транспортной авиации в сталинградском небе положил конец любым попыткам повторить действия крупных десантов
Бросьте. 174 Ю-52 потеряно безвозвратно, 95 были серьезно повреждены.

>>>личный состав понес большие потери, самолетов еще может быть наделали, а пилотов нет.
Пилоты там не так чтобы очень пострадали.
Рейд на тацинскую - 72 Тетушки Ю с разбавкой небольшим количеством Хе-111.

>>>Кстати это не единственная возможность, сами англичане были уверены что немецкий воздушный десант только подготовка к морскому, но немцы их удивили.
Англичан никто не удивил. После того как их крейсера утопили идущий на Крит конвой, немцы не рискнули на переброску подкреплений морем.
Плохие люди говорят что в эту ночь погибло до четверти немецких солдат потерянных в Критскую операцию. Черчиль считал что утонуло до 1000 человек.
is_pavel
Aug. 12th, 2019 04:21 pm (UTC)
Говорят, Сталин сосредотачивал ВДВ на чукотке, где ПВО не было и высадить десант как два пальца. А потом Локальные операции и средства доставки самолеты. А если не можешь посадить самолет то выкидывай десант.
bambarbiakirgu
Aug. 12th, 2019 07:20 pm (UTC)
А где почитать? Я был уверен что потери транспортных самолетов были многократно больше. Например, потеряны были 9 Fw-200 и 7 He-177.

Ну да, англичане думали основным противником будут морские десантники, а оказались воздушные, так считали сухопутные командиры, что вызвало некоторую скованность в действиях против десантников. У англичан была возможность удержаться, чего то не хватило, яиц или мозгов.
ryadovoy_k2
Aug. 13th, 2019 05:53 am (UTC)
==== Не было целей оправдывающих затраты ====

Были.
Немцы сами виноваты, что забыли преудачнейший опыт ТакВД в Голландии.
Если бы каждая Группа армий наступающая летом 1941-го имела возможность высадки в наши тылы по 6 батальонных ТакВД и 6 ротных ТакВД на глубину 30-100 км... то наши потери возросли бы ещё на полмиллиона пленными, ещё больше техники и вооружения было бы брошено, темпы продвижения панцер-частей были бы ещё более быстрыми.
А надо всего-то три 10-тыс. ВДД (2-х полковые) и по 120 транспортников, да 30-40 планеров на ГА.
misguard
Aug. 13th, 2019 07:26 am (UTC)
Кстате да, про Голландию вообще хрен кто вспомнит, а ведь там дойчи сковали десантом десятикратно превосходящие силы противника.
scif_yar
Aug. 15th, 2019 06:43 pm (UTC)
только на слухах и так получалось
ryadovoy_k2
Aug. 16th, 2019 05:02 am (UTC)
Слухи... а точнее - паника и 99,8% лживых панических донесений советских командиров о десантах противника.
Но если виртуальность материализовалась бы... Например, думаю, мы бы лишились половины той артиллерии от корпуса и выше которую смогли сохранить. Это один из пунктов.
misguard
Aug. 17th, 2019 05:56 am (UTC)
>А надо всего-то три 10-тыс. ВДД (2-х полковые) и по 120 транспортников, да 30-40 планеров на ГА

По 30к десантников на ГА (если по три ВДД на ГА)? К 1941? А это вообще реально?
ryadovoy_k2
Aug. 17th, 2019 06:12 am (UTC)
Я некорректно написал. Имел в виду по одной 10-тыс. вдд на ГА. 120 Юнкерсов дают возможность одновременно выбросить две БТГ. Или 1 БТГ и 2-3 РТГ.
Набить германские ВДВ пехотой и вообще л/с не проблема.
Поэтому и третий полк (пусть двух-батальонный, итого 12,5 тыс. дивизия) был бы шикарен - это готовый ОТВД для захвата довольно большого участка местности.

А ещё немаки слишком долго телились с транспортником нового поколения - Ю-52 устарел уже к началу ВМВ (к 1941 так точно). Ю-252 надо было иметь готовым к массовому производству уже на 1939-40.
misguard
Aug. 17th, 2019 08:32 am (UTC)
>120 Юнкерсов дают возможность одновременно выбросить две БТГ

А планеры тогда зачем? Насколько помню, при буксировке планера 52-й сам пассажиров не брал. Или их какими-нить He-111 тащить?
Плюс при активном использовании Ju 52 достаточно быстро начнут требовать ремонта той или иной сложности, будут сбиваться противником, разбиваться в ходе ошибок пилота/поломки, етц. Для поддержки парка в нормальном состоянии потребуется много усилий.

>это готовый ОТВД для захвата довольно большого участка местности

Это шесть вылетов всей ВТА под нее без учета вылетов на снабжение.

>А ещё немаки слишком долго телились с транспортником нового поколения

Как и с Bf-109, Пантерой, Тигром, новыми ПТ-пушками, новыми гаубицами и минометами, новыми грузовиками повышенной проходимости... тысячи их. Рейхач любил разбазаривать ресурсы на кучу программ, получая в итоге хуй.
Антон Качинский
Aug. 17th, 2019 12:32 pm (UTC)
Рейхач любил разбазаривать ресурсы на кучу программ, получая в итоге хуй.

Куча книг написана про военную экономику Рейха - а все можно уместить в одно предложение :)
ryadovoy_k2
Aug. 17th, 2019 04:23 pm (UTC)
Планеры нужна Готта-242 - для перевозки ПТП, средств тяги, боеприпасов. Можно и больше планеров - я дал минимум минимумов.
Тягать их, разумеется, Хе-111. А что в этом такого?

Двух-батальонный полк это ориентировочно 120 Ю-52 + планеры.

Для Критской ВДО немцы собрали 493 Ю-52м3. Потеряли 150 с чем то. В обстановке своих же жёстких ошибок в выборе тактики десантирования, жёсткий ошибки в выборе площадок приземления, огромный процент потерь самолёты понесли при посадках на остров под огнём противника. Т.е. все выводы можно уже сделать и более такого не допускать.

После Крита осталось ок. 340 машин. С учётом довыпуска вполне наберётся запрашиваемая мною масса. Тем более, это буквально на 2-3 недели.

misguard
Aug. 17th, 2019 05:54 pm (UTC)
А дадут стольке хенкелей? Емнип люфты постоянно ныли о нехватке двухмоторных бомберов летом-41.

А какая другая тактика десантирования была доступна на момент Крита?
(no subject) - ryadovoy_k2 - Aug. 18th, 2019 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - misguard - Aug. 18th, 2019 11:24 am (UTC) - Expand
grossgrisly
Aug. 12th, 2019 07:17 pm (UTC)
десант в вильно погугли! "кончились".. также и смоленск-43, там по-пешему

Profile

Федя с очками
rostislavddd
RostislavDDD

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner