?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Кровавый январь 1944...

Первый месяц 1944 стал одним из самых тяжелых по потерям советской бронетанковой техники месяцев второй мировой войны. Я думаю что читателям будет небезынтересна некоторая статистика.

Имея в составе Действующей Армии на 1 января 1944 года: Танковых корпусов – 15; Механизированных корпусов – 8; Отдельных танковых бригад – 43; Отдельных механизированных бригад – 2; Отдельных танковых полков – 73; Отдельных самоходно-артиллерийских полков– 33; Отдельных мотоциклетных полков – 6; Отдельных танковых батальонов – 18; Отдельных мотоциклетных батальонов – 3, Красная Армия понесла за этот месяц чудовищные общие потери в 4699 танков и САУ, что кстати в 2,5 с половиной раза превышало их выпуск промышленностью (выпущено за январь 2087 единиц).

Немцы в свою очередь считали, что за январь 1944 г. на востоке ими было уничтожено 4727 единиц советской бронетанковой техники.

altyn73 Танки Т-34 и самоходное орудие СУ-122 7-й гвардейской танковой бригады , оставленные 31 января 1944 г., Великое Село.
rostislavddd От себя могу заметить что СУ-122 возможно из 1434-го сап. 1 февраля 1944 года полк списал там две самоходки, номера корпусов №2124 и №21221.RIP.



По фронтам советские потери распределялись следующим образом (далее в сокращенной форме приводится материал уважаемого altyn73)

Карельский фронт. В январе 1944 г. активных боевых действий на фронте не велось. Потерь нет.

Ленинградский фронт.  К началу февраля общие потери составили 456 танков и 42 самоходных орудий.

Волховский фронт. К началу февраля общие потери составили 303 танка и 32 самоходных орудий.

2-й Прибалтийский фронт.  К началу февраля общие потери составили 212 танков и 4 самоходных орудий.

1-й Прибалтийский фронт.  К началу февраля общие потери составили 191 танков и 11 самоходных орудий.

Западный фронт.  К началу февраля общие потери составили 270 танков и 35 самоходных орудий.

Белорусский фронт.  К началу февраля общие потери составили 136 танков и 31 самоходных орудий.

1-й Украинский фронт.  К началу февраля общие потери составили 1596 танков и 523 самоходных орудий.

2-й Украинский фронт.  К началу февраля общие потери составили 590 танков и 156 самоходных орудий.

3-й Украинский фронт.  К началу февраля общие потери составили 39 танков и 27 самоходных орудий.

4-й Украинский фронт. В январе 1944 г. активных боевых действий на фронте не велось. Потерь нет.

Отдельная Приморская Армия.  . К началу февраля общие потери составили 43 танка и 2 самоходных орудий.


При этом под общими потерями следует понимать все танки и САУ вышедшие из строя по боевым (артогонь, подрывы на минах, воздействие авиации и т.д.) и небоевым причинам (это прежде всего разнообразные поломки, утопления, танки отправленные в ремонт по выработанному ресурсу, танки вышедшие из строя или безвозвратно потеряные по вине экипажа и т.д.).

ОБЩИЕ ПОТЕРИ и БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ это ни одно и то же!

Безвозвратная потеря танка (САУ) это танк (САУ) не могущий быть возвращенным в строй ремонтно-восстановительными органами Действующей Армии. Все остальные определения будут в той или иной степени ошибочными. В советской действительности ВОВ, танки отправленные ДА в капитальный ремонт на заводы промышленности учитывались как потерянные безвозвратно, после восстановления получали новые номера корпусов и проходили в статистике как вновь изготовленные машины.   Хорошим примером будет вот эта  Красноярская тридцатьчетверка, представляющая собой корпус "Сормовского урода" выпуска конца 1942-первой половины 1943 г. трансформированный  в Омске  в Т-34/85.  Кроме этого, промышленность довольно широко использовала годные к использованию башни и детали корпусов отправляемых на переплавку сгоревших и разрушенных в боях танков, вопрос ремонта которых на фронте вообще не ставился.

Типичная ведомость безвозвратных потерь танковой части (соединения, объединения) выглядела примерно так:
ЦАМО. Фонд 217. Опись 1283. Дело 514. Лист 462


Сведения/сводки по общим потерям выглядели примерно также, в них просто было больше граф по видам потерь.

Подробней немецкие заявки на уничтоженную советскую БТТ  выглядели следующим образом:

Уничтожено - 4 727.

Известными средствами - 3 670, в том числе:

Танками - 1 401;

Противотанковыми орудиями - 1 050;

Штурмовые орудими /Самоходными лафетами(истребителями танков) - 757;

Артиллерия и мины - 348;

В ближнем бою - 114  (Panzerfaust-58;  Panzerschreck-9; Кумулятивные магнитные мины - 21; Ручные гранаты - 6; Управляемым подрывом противотанковых мин - 20)

И вот тут нам как раз и представляется шанс примерно оценить насколько высок процент безвозвратных потерь к общим и соответственно степень недостоверности немецкой статистики, столь хорошо ложащейся на советские данные.

В этом нам поможет: Книга учета обезличенных  танков  Ленинградского фронта
ЦАМО. Фонд 217. Опись 1283. Дело 370. Коробка 9516.

В соответствующем разделе которой можно найти 239 безвозвратно потерянных Ленфронтом в период с 14 по 26 января 1944 г. танков и самоходно-артиллерийских  установок. Еще 30 танков и САУ уничтоженных в промежутке между 17-31 января 1944 г. бронетанковые части фронта списали в феврале.

Конкретно по типам боевой техники потери Ленинградского фронта распределились следующим образом:
Списано в безвозврат в январе: КВ и КВ-1С -12;  Т-34 -111; Т-26 -53; БТ-5/7 - 7; МК-IV - 7; Т-70 - 6; Т-60 - 19; 
СУ Т-26 - 1; СУ-76 -12; СУ-85 - 9; СУ-122 - 2.
Списано январских потерь в феврале: КВ и КВ-1С - 4;  Т-34 - 6; Т-26 -14; Т-70 - 1; Т-60 - 1; СУ-76 -1; СУ-122 - 3. 

Некоторое число боевых машин реморганы признать не ремонтнопригодными могли и позднее, но порядок цифр безвозврата становится ясен.

С 14 по 31 января 1944 года бронетанковые и самоходно артиллерийские части Ленинградского фронта списали как безвозвратно потеряными 269 танков и САУ.

По проведенным уважаемым altyn73 подсчетам общие потери Ленфронта в январе составили 456 танков и 42 самоходных орудия.

В итоге из указанных выше цифр можно выяснить что соотношение безвозвратных потерь танков и САУ ЛФ к машинам подлежащим восстановлению составляет примерно 1 : 0,85 (54% безвозврата). Если распостранить это соотношение на весь СГФ, то можно прийти к выводу что в январе месяце 1944 советские бронетанковые войска безвозвратно потеряли в боях порядка 2,5-3  тысяч танков и САУ. Немцы списали этим месяцем 909 танков, самоходных лафетов и штурмовых орудий.

Впрочем это без бронетранспортеров вооруженных орудиями разных типов, таких как Sd. Kfz.251/9 с 75 мм "окурком" исполнявших у немцев роль СУ-76; машин командиров панцергренадерских взводов Sd. Kfz.251/10 с 37 мм противотанковыми пушками, вполне способных взять на себя весь спектр задач советских легких танков с 45 мм пушками 20К; 20 мм зенитных установок Sd. Kfz.251/17, по всем статьям до проходимости включительно превосходивших Т-60 и т.д.

Всего за год, по Кривошееву, мы безвозвратно потеряли 23,8 тысяч танков и самоходно артиллерийских установок. Впрочем баланс прихода-расхода у Григория Федотовича не только по погибшим солдатам и офицерам Красной Армии не бьется.

Comments

( 101 comments — Leave a comment )
livejournal
Feb. 15th, 2019 10:28 pm (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal сибирского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
karbyt
Feb. 15th, 2019 10:40 pm (UTC)
Так КА успешно наступала в январе сразу на двух направлениях-Ленинградско-Новгордская операция,первый этап(отбросили немцев от Ленинграда и освободили Новгород),Житомирско-Бердичевская(в полосе 700 км продвинулись на 80-200км.)отразили немецкие контрудары и еще замкнули Корсунь-Шевченковский "котел"немцам.Оно того стоило.
rostislavddd
Feb. 16th, 2019 03:19 am (UTC)
Ага, потери погибшими в 5 раз выше противника того стоили да
(no subject) - karbyt - Feb. 16th, 2019 03:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - rostislavddd - Feb. 16th, 2019 03:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - karbyt - Feb. 16th, 2019 04:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - rostislavddd - Feb. 16th, 2019 04:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - karbyt - Feb. 16th, 2019 05:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - rostislavddd - Feb. 16th, 2019 05:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - karbyt - Feb. 16th, 2019 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - rostislavddd - Feb. 16th, 2019 08:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - karbyt - Feb. 16th, 2019 08:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - ryadovoy_k2 - Feb. 16th, 2019 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Качинский - Feb. 16th, 2019 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - karbyt - Feb. 16th, 2019 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - nicoljaus - Feb. 16th, 2019 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Качинский - Feb. 16th, 2019 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - karbyt - Feb. 16th, 2019 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Качинский - Feb. 16th, 2019 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - karbyt - Feb. 16th, 2019 11:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Качинский - Feb. 16th, 2019 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karbyt - Feb. 16th, 2019 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Качинский - Feb. 16th, 2019 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmi_ftf - Feb. 16th, 2019 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karbyt - Feb. 16th, 2019 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmi_ftf - Feb. 16th, 2019 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karbyt - Feb. 16th, 2019 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmi_ftf - Feb. 16th, 2019 10:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicoljaus - Feb. 16th, 2019 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Качинский - Feb. 16th, 2019 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmi_ftf - Feb. 16th, 2019 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_fenrir - Feb. 17th, 2019 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - old_fenrir - Feb. 17th, 2019 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - dmi_ftf - Feb. 16th, 2019 02:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karbyt - Feb. 16th, 2019 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmi_ftf - Feb. 16th, 2019 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_fenrir - Feb. 17th, 2019 11:15 am (UTC) - Expand
влажные мечты о РКМП - scif_yar - Feb. 16th, 2019 06:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Качинский - Feb. 16th, 2019 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Качинский - Feb. 16th, 2019 07:51 pm (UTC) - Expand
как и следовало ожидать - scif_yar - Feb. 16th, 2019 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Качинский - Feb. 17th, 2019 09:44 am (UTC) - Expand
потому что не владеете - scif_yar - Feb. 17th, 2019 10:01 am (UTC) - Expand
Re: влажные мечты о РКМП - dmi_ftf - Feb. 16th, 2019 10:41 pm (UTC) - Expand
Re: влажные мечты о РКМП - scif_yar - Feb. 17th, 2019 10:49 am (UTC) - Expand
termsofthelight
Feb. 16th, 2019 12:40 am (UTC)
фт.е. по ленфронту 55% безвозврата...


Интересная статистика производства по годам:


В ссср пик средне-тяжёлых это 1944-ый (21000), а в сша 1943 (28000), и 45-ый интересен 16500/10000...

Edited at 2019-02-16 12:43 am (UTC)
thrasymedes
Feb. 16th, 2019 10:43 am (UTC)
А куда потом делись американские танки ?
Потерять больше 10,000 они вряд ли могли, поставки по ленд-лизу того же порядка. Остальные пустили в переплавку ?
(no subject) - Антон Качинский - Feb. 16th, 2019 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - scif_yar - Feb. 17th, 2019 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - oko105 - Mar. 28th, 2019 02:54 am (UTC) - Expand
Антон Качинский
Feb. 16th, 2019 06:05 am (UTC)
Какие танки - такие и потери.....
vaa2138
Feb. 16th, 2019 03:33 pm (UTC)
дело было не в бобине
(no subject) - Антон Качинский - Feb. 16th, 2019 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaa2138 - Feb. 16th, 2019 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Качинский - Feb. 16th, 2019 04:20 pm (UTC) - Expand
altyn73
Feb. 16th, 2019 06:22 am (UTC)
Из 269-ти списанных танков и САУ Ленфронта сто приходится на сильно изношенную технику - танки Т-26/СУ-26, БТ , Т-60/Т-70, МК-4. Большая часть всё равно была бы списана весной 1944-го, без всяких боевых действий. Думаю неверно экстраполировать соотношение потерь Ленфронта на весь Советско-германский фронт.
rostislavddd
Feb. 16th, 2019 06:35 am (UTC)
Массовые списания изношенных танков прибалтийскими фронтами прошли в августе.
82 отп добил последние Т-26 Ленфронта в конце июля-августе 1944 на Нарвском плацдарме, последний емнип 5 августа сгорел.
51 отп отправился на переформирование в ттп сдав свои Т-26 на металлолом примерно в это же время.Это бывшие танки 3 батальона 1 КТБР
В ходе неудачной операции под Еврейским носом в июне 1944 у полка сгорела рота, но остатки дотянули до августа
(no subject) - thrasymedes - Feb. 16th, 2019 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - rostislavddd - Feb. 16th, 2019 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - scif_yar - Feb. 17th, 2019 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - rostislavddd - Feb. 16th, 2019 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - altyn73 - Feb. 16th, 2019 08:48 am (UTC) - Expand
birserg_1977
Feb. 16th, 2019 01:57 pm (UTC)
В итоге из указанных выше цифр можно выяснить что соотношение общих и безвозвратных потерь танков и САУ ЛФ составляет примерно 1 : 1,85 (54%). Если распостранить это соотношение на весь СГФ, то можно прийти к выводу что в январе месяце 1944 советские бронетанковые войска безвозвратно потеряли в боях порядка 2,5-3 тысяч танков и САУ./// По Курску пиндосы примерно такие же соотношение установили. Eine Studie der US-Armee konstatiert, dass auf einen total zerstörten deutschen Panzer 5,6 beschädigte kamen, während auf der sowjetischen Seite das Verhältnis bei 1:0,8 lag.[56] U.S. Army Concepts Analysis Agency: Kursk Operation Simulation and Validation Exercise – Phase III (KOSAVE II). Bethesda 1998, S. 5–13
karbyt
Feb. 16th, 2019 03:09 pm (UTC)
"перед вторжением войск со стороны Австро-Венгрии."-кого вторжением?Румын,Салоникского фронта или итальянцев?)))Я конечно понимаю что вы повторяете советский учебник,но иногда подумать не мешает и самому.
dmi_ftf
Feb. 16th, 2019 03:52 pm (UTC)
Салоникского фронта, в первую очередь.
Вот и примените свой совет к себе же.
(no subject) - karbyt - Feb. 16th, 2019 08:29 pm (UTC) - Expand
vaa2138
Feb. 16th, 2019 03:38 pm (UTC)
Немецкие командиры довольно точно оценивали потери РККА, чего не скажешь о советских.
Даже Гитлер , когда говорил о потерях РККА за лето-осень 1941 был близок к правде, нежели Сталин, когда лгал о немецких потерях в тоже время.


Edited at 2019-02-16 04:04 pm (UTC)
scif_yar
Feb. 17th, 2019 08:24 am (UTC)
>>Немецкие командиры довольно точно оценивали потери РККА, чего не скажешь о советских.
-
ооо да )) особенно немецкие потери хорошо считать в авиации. Впрочем, немецкий танковый учет местами тоже чудо как хорошо
(no subject) - oko105 - Mar. 28th, 2019 02:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - scif_yar - Mar. 29th, 2019 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oko105 - Mar. 30th, 2019 01:25 am (UTC) - Expand
понятненько - scif_yar - Mar. 30th, 2019 07:20 am (UTC) - Expand
magict30p
Feb. 16th, 2019 08:00 pm (UTC)
ТОП: 23:00 (московское)
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
scif_yar
Feb. 17th, 2019 10:02 am (UTC)
Откуда в комментах эта классическая ебанина про 17 заводов и победе отнятой проклятыми большевиками?
old_fenrir
Feb. 23rd, 2019 01:49 pm (UTC)
(Простите, что раньше не заметил)Гиде? :(
(no subject) - scif_yar - Feb. 23rd, 2019 02:02 pm (UTC) - Expand
old_fenrir
Feb. 23rd, 2019 02:33 pm (UTC)
Прошу прощения, тут свин (scif_yar ) меня в порядке уязвленного самолюбия забанил. Типа огородился, так сказать. :)

Жалкое зрелище.
Ну, запощщу так.
:
"
Да ну.
Последнее слово в топике. Престижное место, ага.
Весьма печальная картина, да.:(

Пруф-то поступил (на следующий день). Просто, вы решили придраться к полировке оного, в порядке полемического куража.
Про Головина ведь вам понятно? :)
И про состояние паровозного парка РИ на момент "революции" - надеюсь, - тоже? :)

Ну, а то, что вы не желаете отвечать на свои собственные "экзаминационные вопросы" про паровозный парк РИ в ПМВ и т.д. - не признав ошибку с первого раза - это правильно, зачем срамиться.

>> дальше мне не интересно

А вот это - зря. :)
Даже полчаса банального гугления и час-другой изучения нагугленного уже могли бы уберечь вас от подобной ситуации в будущем.
"
(с)

Edited at 2019-02-23 02:36 pm (UTC)
oko105
Mar. 28th, 2019 03:01 am (UTC)
потери
"по Кривошееву, мы безвозвратно потеряли 23,8 тысяч танков и самоходно артиллерийских установок. Впрочем баланс прихода-расхода у Григория Федотовича не только по погибшим солдатам и офицерам Красной Армии не бьется."

Как Вы считаете в реальности КА потеряла сколько танков и САУ?
( 101 comments — Leave a comment )

Profile

Федя с очками
rostislavddd
RostislavDDD

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner