?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Уважаемый thor_2006 выложил как всегда превосходную статью по Ливонской войне:

Узнав о том, что прибывшие от дерптского епископа и магистра послы не привезли собой денег и намерены торговаться о времени и месте передачи затребованной суммы, Иван, по словам имперского дипломата И. Гофмана, «разгневался на них и в великой ярости стал рвать на себе одежду и сказал обоим посольствам, не считают ли они его за дурака». Перепуганные послы попробовали было занять денег у московских «гостей», торговавших с Ливонией и не заинтересованных в прекращении торговли из-за войны, — они и так уже понесли убытки из-за введённого Иваном запрета на торговые поездки к «немцам». Однако взбешённый поведением ливонских ландсгерров, водивших его за нос столько времени (отметим, что вряд ли Ивану не было известно об условиях Позвольского мира и решении рижского ландтага), царь запретил кредитовать незадачливых послов и велел Гроттхузену со товарищи немедленно убираться из Москвы.

На прощальном обеде ливонцев усадили за стол и подали им пустые блюда, после чего «безделных» послов и их свиту буквально взашей вытолкали с занимаемого ими двора в Москве. Несолоно хлебавши послы отправились в дальнюю дорогу. По пути с ливонцами, обгоняя их караван, следовали казавшиеся нескончаемыми колонны русских войск: конные дети боярские и татары, стрельцы и казаки на санях, обоз и артиллерия-наряд. До вторжения русских войск в Ливонию оставались считанные дни.


Работе средневековых Лавровых и Тиллерсонов было не позавидовать - это сейчас они максимум на трибунах срутся, а вот тогда, увидев вживую ярость рвущего на себе одежду Ивана IV было немудрено обосраться и в прямом значении этого слова.

Comments

( 16 comments — Leave a comment )
ryadovoy_k2
Mar. 9th, 2018 06:21 am (UTC)
Т.е. виноват во всём последующем какой жадный ливонский чел решивший потянуть-поторговаться. :))
rostislavddd
Mar. 9th, 2018 07:03 am (UTC)
...не с тем парнем :)
waldliebhaber
Mar. 9th, 2018 07:10 am (UTC)
А мог и на кол посадить, ну чуть попожжа.
rostislavddd
Mar. 9th, 2018 08:22 am (UTC)
Дракула таким послам шапки гвоздями к голове прибил
Но очко у них точно сжалось :)
fon_rotbar
Jul. 30th, 2018 06:51 pm (UTC)
+1
aminazin_na_dom
Mar. 9th, 2018 07:54 pm (UTC)
Захват Прибалтики для московского государства , а тем более его жителей, дело вообще сильно не полезное.

- Последствия успехов ивана-мучителя в ливонской войне для его подданых не секрет, их число заметно сократилось
- Успехи Петра I, то же сказались на подвластном ему населении, которое сократилось за годы северной войны на 20%
- Успехи сталина в захвате прибалтики и финляндии произошли как раз накануне войны-воздаяния (и немало способствовали её началу), так что после пирровой победы в которой, на два поколения в московское государство пришёл очень полезный (и ныне забытый) императив "только б не было войны"...

Кстати интересный факт о том, кто и как реально начал ливонскую войну. Поднявший меч, от него не мало претерпел. И не зря кончилась та династия.
rostislavddd
Mar. 9th, 2018 07:56 pm (UTC)
Если у вас настолько зоологическая ненависть к России и русским зачем вы на русском языке в рунете из канады пишете?
aminazin_na_dom
Mar. 9th, 2018 08:19 pm (UTC)
А причём здесь ненависть? Чисто подведение итогов и поиск общего из частных. Можно сказать выявление причинно-следственных связей. Это же интересно. Вы подняли интересную тему, я пригляделся и оказывается прибалтика это для московского государства, как трансформаторная будка с надписью "не влезай убьёт", или как минимум, покалечит...

Думал ли иван-мучитель, что его очевидного военного превосходства будет недостаточно? Думал ли сталин, что ничтожная финская букашка избавит гитлера от опасений войны на два фронта и уважения к совку и ркка? И тем детерминирует нокаутирующий удар 1941-го? Про занудные тёрки про компенсации за конфискованное имущество немцев в прибалтике осенью 40-го слышали? Это немцев сильно раздражало, а эмоции по поводу злобного и неадекватного переговорщика, то же немало способствуют решительности в жажде его наказания.

Или вы думаете, что кровопролитие сталина или ивана-мучителя имеет иммунитет от воздаяния, потому что они правили русскими? Ассирийцев, немцев или американцев воздаяние может посещать, а русские в "в домике"? Почему вы считаете что за кровь и слёзы миллионов, меч воздаяния не может придти и на землю московского государства? И принести полезный вывод "только б не было войны".

Edited at 2018-03-09 08:27 pm (UTC)
dzenpofigist
Mar. 9th, 2018 10:24 pm (UTC)
Да, вас история точно ничему не научит)))
aminazin_na_dom
Mar. 10th, 2018 03:48 am (UTC)
Почему же? Меня история научила, что нельзя допускать чтобы над тобой и твоими детьми, стабильно властвовали продукты отрицательного отбора. Разве это мало? Одно погоняло "моль" говорит достаточно.:))
dzenpofigist
Mar. 10th, 2018 05:28 pm (UTC)
Нет, вас история научила верить в сказки. Ну, блажен, кто верует, тепло ему на свете)))
(Suspicious comment)
dzenpofigist
Mar. 11th, 2018 04:08 am (UTC)
А можно статистику смертей в США во время великой депрессии? Сколько было, сколько стало, сколько приехало и уехало?
aminazin_na_dom
Mar. 11th, 2018 06:24 am (UTC)
Пропагандонские глупости хорошо разобраны. Внизу текста ссылочки.

h tt p:/ /fake off . org /his tor y/mif -o-golodomore-v-ssha
dzenpofigist
Mar. 11th, 2018 07:09 pm (UTC)
Гроздья гнева - коммунистическая пропаганда!
aminazin_na_dom
Mar. 11th, 2018 07:27 pm (UTC)
Изучаем матчасть:

"С 1930-х годов Стейнбек придерживался левых взглядов и поддерживал связи с профсоюзным движением, что нашло отражение в его книгах наподобие «Гроздьев гнева», за которую правые круги обвинили его в «пропаганде коммунистических идей». Его учителями были радикальные журналисты Линкольн Стеффенс и его супруга Элла Уинтер. В 1935 году Стейнбек вступил в прокоммунистическую Лигу американских писателей. Через члена клуба Джона Рида Коммунистической партии США Фрэнсиса Уитакера контактировал с организаторами забастовок "

Это потом он одумался и начал поддерживать войну во Вьетнаме.
dzenpofigist
Mar. 9th, 2018 10:22 pm (UTC)
Спасибо за ссылку, очень интересная статья.
( 16 comments — Leave a comment )

Profile

Федя с очками
rostislavddd
RostislavDDD

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner